Тамара Николаевна Зибунова ([info]th3) wrote,
@ 2008-07-06 14:56:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"Этот город вернется назад. Севастополь останется русским…"
Когда зимой 1992 когда впервые по тв услышала «Крым исконно украинская земля», меня чуть удар не схватил. Выпила рюмку, закурила. И подумала – и что мне это Крым? Была я там четыре раза в жизни. А в Эстонии прожила всю жизнь. И совершенно спокойно отнеслась к ее отделение. Даже голосовала за нее. А тут вдруг такие эмоции… Но тут же восстановился подсознательный ряд: Севастопольские рассказы Толстого, Чехов, Пушкин…




Ссылка от [info]avmalgin

Пройдет лет тридцать, подрастут внуки. И для них уже Севастополь будет украинским.

Мне просто приятно знать, что ты меня читаешь

(Post a new comment)

лишнее личное мнение по поводу уважаемого поэта
[info]yositch
2008-07-06 12:37 pm UTC (link)
печально когда барды путаются в политику...

(Reply to this) (Thread)

[info]th3
2008-07-06 12:42 pm UTC (link)
Барды всегда пели о болевых точках...

(Reply to this) (Parent)(Thread)
ну я как раз не об этом!
[info]yositch
2008-07-06 03:22 pm UTC (link)
болевые точки это нормально,
но я бы не путал художественные произведения, образные творения и прямолинейные агитки, которые можно отнести к жанру "патриотической песни", к агиткам типа "ин пуэбло унидо, хама се равен сидо" (рус. вариант "Пока мы едины, мы не победимы", укр. вариант "Нас багато, нас не подалаты").
я плохо могу себе представить например Окуджаву, который пишет лозунги для митинга.
а так у уважаемого мэтра просто сложилась речь на митинге как раз после Лужкова выступать.
ПС: а что касается Севастополя, я его лично отдал бы грекам. При них хоть демократия была в полном смысле этого слова, да и раньше они поселились в Херсонесе чем русские с украинцами и татарами вместе взятые.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Зря Вы Окуджаву упомянули
[info]bng1955
2008-07-06 05:41 pm UTC (link)
Можно неплохо относиться к его песенкам, но как раз политически он был гнида-гнидой.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: Зря Вы Окуджаву упомянули
[info]yositch
2008-07-06 06:33 pm UTC (link)
может быть, я как раз ничего о его личности не знаю.
я говорил немного о другом - просил (сам себя прежде всего) отличать искусство (пусть даже такого народного уровня как авторская песнь) от агитпропа.
искусство на сцену, агитпроп в ... соотвествующее место!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]bng1955
2008-07-06 06:48 pm UTC (link)
Я, Вы и любой другой человек имеет право высказаться по любому (в том числе и политическому) поводу в удобном для него стиле. Можно не соглашаться с сутью высказывания и/или полагать неудачной форму, но отрицание самой возможности мне представляется ошибочным.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]yositch
2008-07-07 11:01 am UTC (link)
конечно все имеют право, но только каждой форме высказываний должно соответствовать и место - песня на сцене, лозунги на майданах.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]th3
2008-07-09 12:53 pm UTC (link)
Написал же Бродский стихи о независимости Украины...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]yositch
2008-07-09 05:19 pm UTC (link)
да...я не был знаком с поэзией его настолько.
даже если бы оно было написано о стране зимбабве, к которой я равнодушен и даже более, я бы посчитал этот стих очень оскорбительным.
для меня шовинизм интернационален.
ПС: а это точно его? ( с надеждой спрашиваю)

(Reply to this) (Parent)
Re: Зря Вы Окуджаву упомянули
[info]th3
2008-07-06 09:00 pm UTC (link)
Это не агитпром. Это боль русского человека...

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: Зря Вы Окуджаву упомянули
[info]yositch
2008-07-07 10:55 am UTC (link)
вот у Бунина ведь тоже боль, но как то покрасивше будет -)

(Reply to this) (Parent)
Re: ну я как раз не об этом!
[info]fedor_shilov
2008-07-06 06:53 pm UTC (link)
Зато я хорошо себе представляю Окуджаву, рассуждающего об освежающе-санитарной роли басаевского рейда на Буденновск.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: ну я как раз не об этом!
[info]yositch
2008-07-07 11:02 am UTC (link)
это что факт? или фантазии? не могу вспомнить годы событий и был ли жив Окуджава в эти годы

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: ну я как раз не об этом!
[info]fedor_shilov
2008-07-07 11:14 am UTC (link)
Вы знаете, я не политик, и рецептов у меня, конечно, нет. Но я думаю, с этой кровавой и бездарной властью нужно разговаривать очень твёрдым языком. Вот появился некто Басаев, совершил очень тяжкий поступок, но прекратил стрельбу в Чечне. Наверное этот путь… Я не знаю, что ещё можно придумать.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: ну я как раз не об этом!
[info]yositch
2008-07-07 11:29 am UTC (link)
слов нет...

(Reply to this) (Parent)
Re: ну я как раз не об этом!
[info]yositch
2008-07-07 11:31 am UTC (link)
хотя есть... вот не написал же он об этом песню, а сказал (в принципе я вот об этом вел речь)

(Reply to this) (Parent)
re: Pesnya
[info]roman_kr
2008-07-06 01:29 pm UTC (link)
a) Pesnya xoroshaya. b) V smisle ochen' talantlivaya. Ny i to, chto na nee naprignuli seriye bezdari, tolko a) i b) dokazivaet. Oni vsegda naprigivayut na talantlivoye(btw, posledniy primer pered moimi glazami - Salman Rushdi...) - No----
Ya bil v detstve v Sevastopole 3 raza. Tam govorili tol'ko na russkom yazike. No iz etogo vse taki nichego ne sleduyet - est' ogromnoye kolichestvo sel i gorodov v mire, gde govoryat na yazike silno otlichayuchimsya ot gosydarstvennogo - nel'zya zhe iz-za kazhdogo takogo goroda perekraivat' karty.

(Reply to this)


[info]bodenkundler
2008-07-06 03:12 pm UTC (link)
у меня мама и брат с племянниками в Севастополе живут. а я каждый год несчитанные доллары в ремонт маминого дома вкладываю. обидно, что нас эти проблемы бывшего союза постоянно преследуют. сначала в Молдавии, теперь в Севастополе. Но ничего изменить наверное нельзя и лучше этого не хотеть. Вот тут эта же самая тема обсуждается.
http://dinrid.livejournal.com/243723.html?view=806923#t806923

(Reply to this) (Thread)

[info]th3
2008-07-06 09:19 pm UTC (link)
http://th3.livejournal.com/161786.html?thread=1364986#t1364986

(Reply to this) (Parent)

[info]hectocotyle
2008-07-06 05:23 pm UTC (link)
Я, как севастополец, очень надеюсь, что через тридцать лет граница между Киевом и Москвой исчезнет как атавизм. Конечно, Севастополь - русский город, но Россией отданный. За так.
А бардов я не люблю в принципе :)

(Reply to this) (Thread)

[info]barybin
2008-07-06 07:59 pm UTC (link)
+100

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]th3
2008-07-06 08:43 pm UTC (link)
Присоединяюсь! Как хотелось бы дожить до этого времени!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]procol_harum
2008-07-07 04:01 pm UTC (link)
Ну вот видите, Вам хочется дожить до того времени, когда граница между Киевом и Москвой исчезнет. Но когда столицей будет Москва. Я соглашусь, что Севастополь - НЕукраинский город, он город российской империи, в состав которой входили и украинцы, и недавняя история сложилась так, что этот русскоязычный город вошел в состав Украины. Ведь входят в состав России города и местности, к ней никаким боком не относящиеся - Калининград, Выборг и пр. И ничего вроде бы.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Кабы я была царица :-)
[info]th3
2008-07-07 06:57 pm UTC (link)
Я бы Калиниградскую область с удовольствием поменяла бы на Крым :-)

(Reply to this) (Parent)

[info]th3
2008-07-09 12:55 pm UTC (link)
О выступлении Лужкова в Севастополя уже есть анекдот:

В Севастополе прошло на «Ура!». В Киеве проводили шипением. В Одессе простодушные одесситы отреагировали: «А что, Севастополь уже Украина?»

(Reply to this) (Parent)
офф
[info]tambov
2008-07-07 03:56 pm UTC (link)
отсюдова
http://christie411.livejournal.com/66682.html?view=883834#t883834



вчера в Туле

(Reply to this) (Thread)
Re: офф
[info]tambov
2008-07-07 04:07 pm UTC (link)
только сегодня,наверное
вчера весь день лил дождь
и было холодно

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: офф
[info]tambov
2008-07-07 04:08 pm UTC (link)
в субботу

(Reply to this) (Parent)
Это из Окуджавы строчка?
[info]olga_titova
2008-07-08 09:19 am UTC (link)
Замечательная строчка!
И спор, по-моему, бессмысленный. Вот Киев - тоже ведь останется русским? Пусть не политически, НО... МЕНТАЛЬНО. У этих городов такие русские корни, что нечего и спорить. А границы.... приходят и уходят. Поэты такие вещи улавливают. Не знаю, кто тут обозвал Окуджаву "политической гнидой", но это несправедливо.

(Reply to this) (Thread)
Re: Это из Окуджавы строчка?
[info]yositch
2008-07-09 05:21 pm UTC (link)
вы не путаете ничего? может у россии киевские корни? или у вас особые учебники по истории?

(Reply to this) (Parent)
From M.Belenky(Humor!!!)
[info]roman_kr
2008-07-09 05:23 pm UTC (link)
Засланники москви, імперські жидомоскальскі пропагандисти плюндрують нашу історію та паплюжать нашу географію. Усім відомо, що Севастополя було засновано козаками січового князя Ігоря під час його славнозвісного походу на Крим, коли наше січове козацтво завдало нищівної поразки московському окупаційному війську, яке знаходилося у Криму зупереч усім міжнародним угодам.

(Reply to this)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…